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DigitalFotoNetz.de :: Thema anzeigen - Ob es wohl einen Markt für eine Pancake Limited DSLR gäbe?
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 Ob es wohl einen Markt für eine Pancake Limited DSLR gäbe?

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florida-rolf
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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 16:53    Ob es wohl einen Markt für eine Pancake Limited DSLR gäbe?  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,
analog zu der Frage nach einer möglichen K1D frage ich mich, ob es für Pentax nicht auch interessant sein könnte, eine Kamera speziell für die Pancake Limited Objektive zu bauen.

Pentax hat dieses Jahr mit der K100D und der K10D die beiden wichtigsten Klassen neu besetzt und dürfte jetzt Entwicklungskapazitäten frei haben. Die werden sicherlich zum Teil in die 645D fließen (wenn sich hier schon einige beschweren, dass sie bei der K10D länger warten müssen als erwartet, was sollen dann erst die 645-Benutzer sagen?). Aber da werden wohl nach Kapazitäten übrig bleiben. Welche neue Kamera könnte Pentax entwickeln?
- K1D (wurde schon diskutiert, ist wohl noch etwas früh, aber man kann ja schon mal anfangen)
- K1000D (als abgespeckte K110D, warum nicht?)
- K200D (K100D mit 8 oder 10 Megapixel, kommt bestimmt irgendwann)

Oder eben eine Limited Kamera. Ich denke da an etwas Ähnliches wie die Olympus E-400. Welche Ansprüche müsste die Kamera erfüllen?

- schickes Design, vielleicht ein bisschen Retro (MZ-5/3?)
- klein, so klein und handlich wie nur möglich
- edel und wertig
- top Bildqualität und wohl 10 MPix

Was bräuchte sie nicht?

- SR
- soundso viel Bilder pro Sekunde
- superschneller Autofocus
- allgemein den ganzen Technik Schnick-Schnack, v.a. wenn er Platz weg nimmt

Ich denke so eine Kamera könnte eine Konkurrenz zur Leica M8 sein und vielleicht ganz allgemein Leute aus dem Sucherkamera-Lager ansprechen, die gerne mit Festbrennweiten fotografieren. Pentax hat mit den Pancakes ein super schnuckeliges Festbrennweitenangebot, aber ich fürchte, das hat sich noch gar nicht so rumgesprochen.

Zum Schluss noch eine Überdosis Phantasie:

Body 699,-
Body mit Kit (DA40) 999,-
Body mit DA21,DA40 und DA70 (im Holzkoffer Wink) 1999,-
Body mit dem neuen DA4/24-48 Limited Zoom 1149,-

Oder gäbe es dafür keinen Markt? Und zu guter letzt - wie könnte das Kind heißen?

Ich bin gespannt auf eure Antworten ...

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Ishibo San
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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 17:00    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

Also etwas ähnliches wie die Auto 110, nur mit besserer Qualität? Wie groß war denn der Markt damals, abgesehen davon, dass die Filmkassetten ja wohl auch nur eine begrenzte Qualität hatten?

MfG. Ishibo San

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 17:30    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

gute Idee das


die müsste natürlich dann "Pan" heissen Wink


Ohne Spiegel, mit eVF und LCD ..

Preis müsste dann bei so 450.- Euro liegen

Das Ganze mit allen Pancakes als Set in der samtausgeschlagenen Holzschatulle....

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 18:41    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
gute Idee das


Danke Wink

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
die müsste natürlich dann "Pan" heissen Wink


Ok, nennen wir sie Pan (oder Pan 1, P1?)


« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
Ohne Spiegel, mit eVF und LCD ..


Das hatte ich auch schon überlegt. Dann ginge es auch schön klein, nur das Auflagemass würde dann noch begrenzen.
Die Frage ist nur, ob EVF und Festbrennweitenliebhaber zusammen passen. Wenn letztere einfach nur Individualisten sind, die sich von der Masse abheben wollen, kein Problem, wenn es Traditionalisten sind, geht es gar nicht.

Theoretisch müsste es doch auch mit einem echten Sucher gehen, oder? Wenn man die Kamera wirklich nur für die Pancakes anbietet, wäre doch ein Sucher mit drei Leuchtrahmen für 21, 40 und 70mm kein Problem.

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(Sorry für die schlechte Bearbeitung, es dient ja nur der Visualisierung)

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 18:49    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Ishibo San » hat folgendes geschrieben:
Also etwas ähnliches wie die Auto 110, nur mit besserer Qualität? Wie groß war denn der Markt damals, abgesehen davon, dass die Filmkassetten ja wohl auch nur eine begrenzte Qualität hatten?

MfG. Ishibo San


Ja, von der Auto 110 hatte ich auch die Idee mit dem Holzkoffer. Die gab es nämlich auch mit allen Linsen in so einer roten Box!

Image

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 19:00    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

Also Messsucher wird nix, da fehlen den Objekiven die Kontakte...nene das muss schon ein eVF sein...ist auch kompakter zu machen.. die Kamera wie Du sie gebalstelt hast ist noch zu gross...
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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 19:04    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

Eine klasse Idee. Natürlich mit EVF und Schwenkdisplay. Im Notfall sollten natürlich auch normale Objektive dran funktionieren.
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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 19:55    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« MeisterPetz » hat folgendes geschrieben:
Eine klasse Idee. Natürlich mit EVF und Schwenkdisplay. Im Notfall sollten natürlich auch normale Objektive dran funktionieren.

Was haltet ihr von der 750Z als Basis? Sieht etwas retro aus, hat ein Schwenkdisplay, genügend Pixel. Also ich könnte mir ein Pancake daran sehr gut vorstellen.
So schön EBV-Basteln wie Florida-Rolf kann ich (schnell genug) nicht.

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 20:11    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
Also Messsucher wird nix, da fehlen den Objekiven die Kontakte...nene das muss schon ein eVF sein...ist auch kompakter zu machen.. die Kamera wie Du sie gebastelt hast ist noch zu gross...



Ein Größenvergleich zur Leica M-Serie, zum Vergleich wird ein MX herangezogen (aus einem Werbeprospekt von Pentax entnommen).


Größenvergleich

Image


Prospektseite

Image


So also in etwa und ohne Pentaprisma wäre die machbare Größe/Kleinheit einer entsprechenden Pancake-Kamera, die man auch noch einigermaßen sinnvoll in Händen halten kann.

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 21:00    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

Tolle Idee Florida-Rolf!
Und abacus hat genau die Referenz herangezogen, an die ich eben auch denken musste.
Diese Kamera ist dermaßen kompakt, daß sie gut als Vorbild für ein "limited" oder wie auch immer Modell herhalten sollte.
Nur die Proportionen würde ich eher in Richtung mehr Tiefe zugunsten von weniger Breite verschieben.

Nebenbei: Wird eine Nachfolger der K100D eher wie vorgeschlagen, K200D oder K100D2 heißen?

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 21:25    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

ad reisschüssel

habe das Thema schon einmal angezogen, als ich vorgeschlagen habe eine digitale Kamera nur mit Monitorvorschau zu bauen, denn mit einem Supermonitorbild brauche ich keinen aufwändigen SLR-Sucher, der mir entweder 95% oder eben nicht ganz das anzeigt, was ich nachher bekomme (seitliche Einsicht unter Rahmenmaske), kein Gitter oder eine Messskala etc. einblenden kann.

Mit spezielle Adapterlösung brauche ich dann auch keine verlängerte hintere Schnittbildweite mehr für dedicated Objektive. Sind auch kostengünstiger herstellbar.

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 21:34    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« abacus » hat folgendes geschrieben:

habe das Thema schon einmal angezogen, als ich vorgeschlagen habe eine digitale Kamera nur mit Monitorvorschau zu bauen, (...)

Jetzt wo Du es erwähnst, erinnere ich mich an den Thread.
Wir werden sehen, ob der Markt etwas in dieser Richtung zulassen wird, oder ob ein Hersteller den Mut dazu aufbringen wird.

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:07    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

das geht noch kleiner, da links der Platz für die Filmrolle nicht benötigt wird und man da nur eine kleine Stupsnase braucht.
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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:08    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
Also Messsucher wird nix, da fehlen den Objekiven die Kontakte...nene das muss schon ein eVF sein...ist auch kompakter zu machen.. die Kamera wie Du sie gebalstelt hast ist noch zu gross...


Nichts gegen EVF, aber dein Einwand mit den Kontakten ist mir noch nicht klar. Es reicht ja ein normaler Sucher, es muss kein Messsucher sein, die Kamera hat ja Autofocus. Oder übersehe ich da was?

Dass die MX so klein ist, war mir gar nicht klar. Dann halt eine MX-D, warum nicht!

Gruß, Holger

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:12    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

Was soll ich mit einem Sucher in dem ich weder den genauen bildausschnitt, noch die Entfernung, Schärfentiefe, Schärfe, Kontrast noch sonstwas sehe?

für Nostalgiker kann man ja Aufstecksucher anbieten Wink aber ich will was sinnvolles sehen.

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:13    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
das geht noch kleiner, da links der Platz für die Filmrolle nicht benötigt wird und man da nur eine kleine Stupsnase braucht.

... oder man nimmt den Filmrollenplatz für die Akkus. Das MX-Gehäuse ist ja nicht sehr tief ...

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:15    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

aber das Ziel war doch klein wie die Pancakes... da kann man doch nciht schon wieder aufweichen..

Ausserde ist im Griff doch jede Menge Platz für Akkus.

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:20    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
aber das Ziel war doch klein wie die Pancakes... da kann man doch nciht schon wieder aufweichen..

Ausserde ist im Griff doch jede Menge Platz für Akkus.

Hmm, stimmt schon. Wenn man allerdings der MX eine Seite abschneidet, sind wir nicht mehr sooo weit von einer 750Z mit PK-Bajonett weg ...

Also ich fände sie cool.
Nur wie man das mit dem Auflagemaß hinkriegen soll...
Evtl. eine Linse vor den Sensor oder ins Bajonett um das Auflagemaß zu verkürzen? Ist das vorstellbar?

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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:22    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

sooo dick ist die Mx nu auch nicht Wink
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BeitragVerfasst am: 01. Nov. 2006, 22:27    (Kein Titel)  Antworten mit Zitat Nach oben Beitrag dem Moderator/Admin melden

« Nightstalker » hat folgendes geschrieben:
sooo dick ist die Mx nu auch nicht Wink

Ne, dick isse nicht. Ok. Wink
Aber ´nen Bauch hat se.
Das fiel mir extrem wieder auf als ich abacus´ Bilder sah. Das Bajonett steht ganz schön weit vor.

Schlank mit Bauch! Ok? Wink

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