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Warning: Illegal string offset 'title' in /www/htdocs/v241758/phpBB2/includes/page_header.php on line 514 DigitalFotoNetz.de :: Thema anzeigen - Kommt noch mal eine Pentax DSLR?
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Verfasst am:
08. Nov. 2011, 12:37 • (Kein Titel)
Auf Pentaxforums schreibt Falk Lumo, dass die fast fertig entwickelte spiegellose Pentax (APS-C?) von Ricoh vorerst gestoppt wurde. Grund unbekannt.
Zitat:
"I heard that Ricoh will postpone Pentax' other mirrorless (probably APSC; what this thread is about) project which is almost complete.
Seeing that Ricoh committs to mirrorless in interviews they give, I assume that Ricoh wants a complete review before giving or not giving green light to the current project. Understandable as it is an important milestone for the next ten years or so."
_________________ Wieland PENTAX, mysterium quod absconditum fuit ...
Zuletzt bearbeitet von blende8 am 08. Nov. 2011, 17:39, insgesamt einmal bearbeitet
Auf Pentaxforums schreibt Falk Lumo, dass er gehoert hat, dass die fast fertig entwickelte spiegellose Pentax (APS-C?) von Ricoh vorerst gestoppt wurde. Grund unbekannt.
Na, vielleicht kommt wirklich das K-Modul für die GXR. Dann hätte Ricoh mit einer spiegellosen Pentax APS-C zwei gleichartige Serien im Haus.
Und die Pentax wäre die schwächere Variante, weil an das Gehäuse nicht alles adaptiert werden kann. Eine GXR mit zusätzlichem N-Modul wäre dagegen auch für Nikonianer interessant - die dann vielleicht noch das K-Modul dazunehmen, um in den Genuss von ein paar Limiteds (aus dem Hause Ricoh/Pentax) zu kommen - man gönnt sich ja sonst nichts _________________ Drachen können böse sein
Peter
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Verfasst am:
08. Nov. 2011, 14:17 • (Kein Titel)
Man hat bei RICOH/PENTAX jetzt genug zu tun, die divergierenden Programme zu einem überzeugenden Projekt zusammenzufassen. Deshalb sind schätzungsweise alle Neuentwicklungen erstmal auf Eis gelegt.
Ein neues Konzept wird dann in der Tat die Firma für die nächsten zehn Jahre grundsätzlich festlegen.
Deshalb wird es noch etwas dauern, bis Neuerscheinungen angekündigt werden können. Analyse der schöpferischen Potenzen und eigener wirtschaftlicher Möglichkeiten, Marktbeobachtung und -einschätzung angesichts der neuen Verhältnisse, nicht zuletzt auch Vorsorge für einen möglichen Absturz der japanischen Industrie - das sind ernsthafte Fragestellungen, die vor den Entscheidungen über ein künftiges Programm beantwortet werden müssen.
Auf der anderen Seite gibt es für die K-5 nicht unmittelbar die Notwendigkeit eines Nachfolgers. Die K-5 hat - nicht zuletzt dank der Umsicht von HOYA -einen Reifegrad erreicht, der den Markt für einen Nachfolger stärker einschränkt als bisher. Wieviele solvente Nutzer der K-5 werden für einen Nachfolger wohl Geld ausgeben, wenn sie eine derart - über alles gesehen - ausgereifte und zuverlässige Kamera besitzen?
Verlockend können da jedenfalls nicht mehr hochgeredete Kleinigkeiten sein. Ein überzeugendes neues Kamerakonzept wäre es vielleicht. RICOH macht es ja schon vor. Und wenn PENTAX seine Energien in diese Richtung lenken könnte, wäre eine gemeinsame Produktion möglich.
Die Möglichkeit, Objektiv und Sensor in einer gekapselten Einheit zu liefern, ist durch RICOH nachgewiesen. Staub- und Wasserfestigkeit kann PENTAX damit einfacher verwirklichen, sozusagen als Nebenprodukt. Eines einheitlichen Bajonetts bedarf es nicht mehr. Mit den kreativen und technischen Resourcen beider Firmen könnte eine neuartige Profikamera der Spitzenklasse entstehen.
Für die Weiterverwendung der wunderbaren PENTAX-Objektive gibt in einem solchen Konzept ebenfalls noch einen Platz. Die künftig angebotenen Festbrennweiten können individuell be-sensort werden und fänden damit ihre fotografische Vollendung im neuen Konzept. Die beim Kunden vorhandenen Objektive gehen ebenfalls in das Konzept ein, wenn auch nur in zweiter Reihe. Dafür müsste man den Vorteil, jeden Sensor individuell für die verwendete Optik zu entwickeln, aufgeben, zugunsten wieder eines Universalsensors mit K-Bajonett und konventioneller Abdichtung. Anschluß an den Body ebenfalls über elektrische Kontakte unter einer Schiene.
Ein solches RICOH/PENTAX-System hätte alle Möglichkeiten, die der Markt derzeit hergibt - und noch ungeahnte neue Möglichkeiten - ohne jeweils eine neue Kamera entwickeln zu müssen.
Die K-5 würde dann keinen Nachfolger mehr haben. Sollte die Entwicklung diesen Verlauf nehmen, wird sie wohl in den Rang einer Kultkamera wachsen, ähnlich wie manche große Kamera der Analogzeit.
Die Möglichkeit, Objektiv und Sensor in einer gekapselten Einheit zu liefern, ist durch RICOH nachgewiesen. Staub- und Wasserfestigkeit kann PENTAX damit einfacher verwirklichen, sozusagen als Nebenprodukt. Eines einheitlichen Bajonetts bedarf es nicht mehr.
Deshalb hat Pentax gerade auch ein neues Q-Bajonett eingeführt...
Man stelle sich nur mal vor, man kaufe für viel Geld ein DA*300/4 mit angepasstem Sensor als Einheit Ob man sich darüber in 10 oder 20 Jahren freuen wird...
Das Q-Bajonett ist vor Ricoh entwickelt worden und fällt somit unter Altlasten wie die DA-Linsen.
Und warum soll man sich über ein DA*300mm mit gekapseltem Sensor in 20 Jahren nicht mehr freuen können? Es liefert auch dann noch die gleiche wunderbare Qualität wie heute. Es mag natürlich sein, dass dann der 50 MP-Sensor in APS-C auf dem Markt ist und man selber hat 16 MP.
Aber ob das nicht fest mit dem Sensor verbundene DA*300mm an einem 50 MP-Sensor auch noch zu gebrauchen ist, steht eh in den Sternen. Vielleicht zeigt die dann erreichte Auflösung gnadenlos die Schwächen dieser - nach heutigem Stand - hervorragenden Ausnahmelinse.
Artur hat für mich nachvollziehbar eine ebenfalls denkbare Variante der Entwicklung gezeichnet - allerdings sehe ich noch nicht, wie mit diesem Konzept ein optischer Sucher verwirklicht werden kann, da mir in der Kapselung keine Umlenkung des Strahlenganges möglich scheint. _________________ Drachen können böse sein
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Und warum soll man sich über ein DA*300mm mit gekapseltem Sensor in 20 Jahren nicht mehr freuen können? Es liefert auch dann noch die gleiche wunderbare Qualität wie heute. Es mag natürlich sein, dass dann der 50 MP-Sensor in APS-C auf dem Markt ist und man selber hat 16 MP.
Es ist ja nicht nur eine Frage der Pixelzahl - auch andere Sensoreigenschaften verbessern sich. Wer weiß schon, ob es nicht in 20 Jahren völlig andersartige Sensoren gibt... Hinzu kommt bei einer festen Einheit Objektiv+Sensor der Nachteil, dass der Ausfall der Sensorelektronik das Objektiv gleich mit lahmlegt. Danke, nein!
Erst ein Ricoh GXR-Modul mit K-Bajonettanschluss lässt es mir überhaupt sinnvoll erscheinen, an die GXR überhaupt auch nur zu denken - und ich könnte mich nur wundern, sollte Ricoh keins anbieten...
Wenn in 20 Jahren andersartige Sensoren existieren und eine Optik hat einen festen dann veralteten Sensor drin, der aber die Qualität wie die Kombi K-5 mit den aktuellen Linsen liefert, geht mir das am A**** vorbei. Ich bin mit der Bildqualität, die die heutige Technik erreicht, sehr zufrieden und kann nicht behaupten, dass sich ein Mehr an Qualität für meine Anwendungen wirklich auszahlen wird. Ich glaube, dass ich noch in 20 Jahren mit dem status quo zufrieden sein kann (ich habe ja auch 27 Jahre mit ME super und MX fotografiert und ganz ohne AF).
Natürlich ist ein fest eingebauter Sensor eine zusätzliche Fehlerquelle, der zum Totalschaden des Objektivs führen kann. Andererseits stellt ein grober Kratzer auf der Frontlinse einen vergleichbaren worst case dar - oder Pentax existiert irgendwann nicht mehr und mein Sensor in der Cam geht kaputt oder, oder, oder ... So gesehen darfst du dir nichts Wertvolles mehr anschaffen, es könnte ja sein ...
Insgesamt glaube ich aber nicht daran, dass sich das von Artur beschriebene Szenario durchsetzen wird, aber hier geht es ja um Visionen, wie sich die Spiegelreflextechnik weiter entwickelt und ob es noch einen Nachfolger der K-5 geben wird. Insofern sind seine Ausführungen ein nachvollziehbarer Ansatz. _________________ Drachen können böse sein
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08. Nov. 2011, 17:17 • (Kein Titel)
Oh man.......hat noch keiner nen richtigen Treffer gelandet.....
Wartet mal das Frühjahr ab,dann wird Ricoh erzählen _________________ Ein Fotografie-Forum ist ein Ort im Internet, an dem Leute die keine Fotos machen, Erfahrungen über Ausrüstung verbreiten, die sie nicht besitzen.
Zum Fotografieren braucht man Zeit. Wer keine Zeit hat, kann ja knipsen.
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08. Nov. 2011, 17:17 • (Kein Titel)
« Arnold » hat folgendes geschrieben:
Man stelle sich nur mal vor, man kaufe für viel Geld ein DA*300/4 mit angepasstem Sensor als Einheit Ob man sich darüber in 10 oder 20 Jahren freuen wird...
Man freut sich ja auch nicht, wenn das 300er in Tests an der K-5 nicht so gut wie an der K20D abschneidet.
Und irgendwie wird man die Objektiv-/ Sensoreinheit ja auch auseinander schrauben können.
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08. Nov. 2011, 17:23 • (Kein Titel)
« ice-dragon » hat folgendes geschrieben:
Natürlich ist ein fest eingebauter Sensor eine zusätzliche Fehlerquelle, der zum Totalschaden des Objektivs führen kann. Andererseits stellt ein grober Kratzer auf der Frontlinse einen vergleichbaren worst case dar
Ein Kratzer auf der Frontlinse wirkt sich auf die Bildqualität kaum aus, bzw. wenn überhaupt, dann nur durch eine erhöhte Streulichtempfindlichkeit mit (leicht) reduziertem Kontrast. Elektronik hingegen fällt meist gleich komplett aus, z.B. gibt es diverse Berichte, bei denen Sensoren nach 4-5 Jahren garnicht mehr oder nur noch fehlerhaft funktioniert haben. Ersatzteile dafür gibt´s i.A. auch kaum noch, d.h. das Set aus Objektiv und Sensor wäre irreparabel kaputt.
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08. Nov. 2011, 17:56 • (Kein Titel)
« ice-dragon » hat folgendes geschrieben:
Ich sprach von einem groben Kratzer - also quer rüber und tief
Selbst dieser wird kaum einen nennenswerten Einfluss haben. Die Fläche, die so ein Kratzer (durch seine geringe Breite) im Gegensatz zur noch intakten Linsenfläche einnimmt, ist sehr gering, und damit eben auch sein Einfluss auf die Bildqualität. Im Netz geistern verschiedene "Tests" rum, die das zeigen, z.B. hier.
Aber gut, wenn man hinreichend lange schmirgelt, kriegt man natürlich auch die Frontlinse kaputt
Zuletzt bearbeitet von _robbie_ am 08. Nov. 2011, 17:59, insgesamt einmal bearbeitet
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Verfasst am:
08. Nov. 2011, 18:09 • (Kein Titel)
« zackspeed » hat folgendes geschrieben:
Oh man.......hat noch keiner nen richtigen Treffer gelandet.....
...wie, hääh?
...im Frühjahr kommt doch die Pentax Mirrorless mit APS-C-Sensor und K-Bajonett (oder zumindest per Adapter K-kompatibel), dann zur Photokina im September die Pentax mit KB-Sensor und "aufgepimpten" FA-Limiteds mit WR und DC, leicht modifizierten DA*-Teles sowie neuen SuperWW- und Standard-Zooms. Sie kann durch eine sog. "Crop-Automatik" aber auch mit DA/DA*-Objektiven eingesetzt werden. Erst danach kommt dann eine K-5-Nachfolgerin...
würde ein Fläschchen Winter-Bier drauf wetten, Prost!
Viele Grüße
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Verfasst am:
08. Nov. 2011, 18:14 • (Kein Titel)
« blende8 » hat folgendes geschrieben:
« zackspeed » hat folgendes geschrieben:
Oh man.......hat noch keiner nen richtigen Treffer gelandet.....
Steht denn überhaupt schon was fest?
Nö,steht nix fest.
RIcoh hat erstmal alles gestoppt und im Frühjahr kommt garnix,so
Keiner weiß irgendwas. _________________ Ein Fotografie-Forum ist ein Ort im Internet, an dem Leute die keine Fotos machen, Erfahrungen über Ausrüstung verbreiten, die sie nicht besitzen.
Zum Fotografieren braucht man Zeit. Wer keine Zeit hat, kann ja knipsen.
Oh man.......hat noch keiner nen richtigen Treffer gelandet.....
...wie, hääh?
...im Frühjahr kommt doch die Pentax Mirrorless mit APS-C-Sensor und K-Bajonett (oder zumindest per Adapter K-kompatibel), dann zur Photokina im September die Pentax mit KB-Sensor und "aufgepimpten" FA-Limiteds mit WR und DC, leicht modifizierten DA*-Teles sowie neuen SuperWW- und Standard-Zooms. Sie kann durch eine sog. "Crop-Automatik" aber auch mit DA/DA*-Objektiven eingesetzt werden. Erst danach kommt dann eine K-5-Nachfolgerin...
würde ein Fläschchen Winter-Bier drauf wetten, Prost!
Viele Grüße
Günter
Ich freu' mich auf das Bier ... v.a. da das dann in D'land stattfinden wird: Vollformat anstelle von den kleinen Glaesern hier in den NL!
#ProstPentax _________________
... 'brauchen' und 'kaufen': nur die letzten 5 Buchstaben sind gleich ... oder so ähnlich
Oh man.......hat noch keiner nen richtigen Treffer gelandet.....
Wartet mal das Frühjahr ab,dann wird Ricoh erzählen
Na dann: Falk Lumos fertig entwickelte Spiegellose wurde zurückgestellt, weil der Sensorlieferant (mit dem Pentax auch bei der 645 zusammenarbeitet) in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten ist. Gestern wurde der nun an einen privaten Finanzinvestor ('Heuschrecke') verkauft und gleichzeitig wurden die neuen Kronjuwelen präsentiert. Mit erstaunlich wenig Widerhall, wie man feststellen muss. Jedenfalls bekommt die neue Pentax zur allgemeinen Enttäuschung keinen Vollformatsensor sondern einen